Èíòåðâüþ

���� ������: "� ��� �� ��������� � ������"

Äíà Ðóáèíà — "�������� � �� ��� ���� �����������, � ������ ������������, ��� ��������� �� ���� ���, �������, �� ����� ���������... �� ������ ���� � ���� � ���� ����� ����, �� ������ ���� ������� ���� ����� �����. � ��������� — �� ������ ���� ������ ��� ������� �� ���������� ������� ����� ������..." ��� — ������ �� ������ ������ "������ ��������". ����� �� �������� "��������", ���� ������������ ��� �� ���������� — � ��� ��������� �� ���� ���, �������, �� ������ ���������? �����, �� ������ ������ ��� ���� �����? �� ��, �� ����, ���� ������� ���������������� �� ������ ������, �� � ��� ���� ����� � ��� ������ — ���� ��� ���� ������������� �����, ����� �� ������� �� � ������?

— ��������, ��� �� ������� — ������? ����� ������? ��� �� �������� � ������ ��� �����? ��� ��� ���� ������. ���, �����, �� �� ���������� ��������� ��������������� ������, ������� �������� ������ ������?

� ������, ������� ����� �����������: ���, � ��� �� ����� ����� ����, �� �������, ������������ �� �������� ������������������, ������? �� ����, �� ������������� ��������������� ��������, �������� �������� �������������� ������������ �� ������������ �������, — �� ��������, ��� �������� � ���� ���� �����. ����� ��� ������ ����������� ���������� ��� ������. � ���� �� ������� �� �� ��������� ������ � ���, �� �� ����������� ���������� �������������� �������� � ������, ��� �����, ��� �������� ������ �� ������ �� ��������������, �� ����, �� �����-���� ���� �����������.

������ ��� ��������� � ������� "�������" "������������ �������" �������������� �������� ������ ��������. ��� ��� ��, ����� ������, �����: "�������� ����������� ������������ ������������ ������� ������ ���� ��������� ������������ ����������. � ��� — ������ ���������� �� ��� ��� ������". � ���:

"...������ ������ — ���������� ���� � �����. ����� ��� ��������, �������, ��������� �������������, ���� ���������� �������� �� ������� �� ������������� ����������������, �� ��� ���� ��������, �� �������� ������������ ����� ����������� � �������� ����� �������������� ���, ��� ������������ ��� � �������� ��������� � �������. � �������������� ����� ���� ��������� ���������� ������� ���������, ��� �� ����������, ������ �������� ������������ � ����������� �����, ������������ ������� "�� �����" ".

�� ������ �� ���� ������ � �������, — ��������������� � ������ "��������", — ���� ��� �������, ��� ��� ���� ����������, �������� � ������ ����������, ��� ������������ ��������� ������� � ������� ������ ����� ����������, ������������� � ���������� �������� ������� �� ��� ��������� ����.

— �� ������� ������ �� ������ � ����� ����� � � ����� ����� — �����-������, ������������ �����. �� ������� �� ���, ��� � "���������" ������� ���������� ����, ��� �� ���� ����� ��������� �������������? �� ������� �� ������������ ������ ������ ������ ����� ���������� ������������ ��� ������������?

— ��-������, "������" — ����� �� �������� "������������". ���������� ��������� � �������, ���������� ��� �����. ��� ���, �����-������ � �����— ������ ���������� ������ �� ����� ������������. � � "���������", � ���� ��, �������� ���������� ����������� �������. �� � ������� �����, ����� ������������ ������ �������� ����� ������������ ������������ ��������������� ������. ��� ������ ���� �������� � ��������� �����. �����-����, �� ���� ������� � ��������, ������� ������ � � ����������-��������, � � �������, � � ����������, � �� �������, � � ������-��������...�� � ��������� ���� �����������...��� �� �������� ���� �����, � ��� ������ ������������, �� ������ �����������, �������, ����, — �� ��� �� ������� �������... ������ "��� ���� ������!", "��������� ����� �� ����� ����������", �� �� ������� "������ ��������" — ��� ��� ��� ������ ����� ������������. ��� �������� ������ ������ "��������", �� � ���������������, �������� ������ ��� ����, � ������ ��������, ��� ��� ��� ���������� ����������. ����� ������ ������ � �������������� �����: � ��� 37 �������������� ���, ����������� ����� ����������, �����, "���������" �����; ����� ��� ����������� ���������, ��� ��������, ��� ������-��� ������; ��� ����� ����� ����������, ������� ��� � �������� ��������� ����������, �� �������, ��� �� �����, ������� �������� ������...��� ����, ����� ��� ����������� � ����������, �������� ������ ����� ������� — "�������������� ���", — ��� ������������� ������������ ����...��� ���� �������� ����...������, �����, �������, ���������� � ������ ��������, �� � �����������, ��� ��� �������� ��� ���� �� �������������. � ����� ������, �� ����� ���������� �� ��� ������. ������ �� ��������� ����� � �������� ����������� �� ��� ������� �� ���� ����������� �����������. �� � ���� �� ������� ��� ��������, ���� ��� ������� ������� �������� �������� ��� �� ����, ��� ����������� �� ���� — �������� ��� ������������ ��� "������������ ������������", ��� ���.

— ��� �� ���������� � ����, ��� ��� ����� �����, �� ������� ������� � ������, �������� � ��������� ����� �� ������ � �������? ��� �� ���������� � ����, ��� � ������� �� ������ ����� ���������� �������� � ������� ���� "��� �����"?

— ����� �� ��������. �����������, ��� �� ����������� ������������ �������� — ��� �� ��������� � ����, ��� ����� ����� �������� ������� ���� � �������� ����������. �� ���� ������� ������. � ����, ����� ����, � ����� �����������, � ���� ���� ��� �����, ��� �������. ��� ����� ������� � ���������� ������������� ��������. � �����, ��� ������ — "� ��������� ����� ��������..."? � ���� ������������ ����� �������? � �������� �������� ����� �������? � ��� ������������ ����� ������? � ������ ������ ��������� ���������, ���������� � ������� � �����������, � ��������� � ����� ������� ������ — � ��� ��� �������� � �������? ������ ���, — ����� ������ �������, ����� �� ������ �������, ��� ����� ������� ������. ��� ������ ������� �������� ������ � ��������, �������� ��� "�� �����" ��� ������� �����, — ������� � �������. �������� �� ���������� ������� ���������.

— � ������ ���� ��������� � ����, ��� ������ ������ ��������� ����� (�� ����������� ����������� ������ — ����� 50 ����� ������� �� ��������� ���� ���), ���������� �����������, ������, ��������, �������������� ����, �� �������� ��������� � ��������� ������������ � ����������� ����������������, ��������� ������� � ������?

— � ��� � �� ����� ��������� �������������� ��� �� ����� "������ �������� �������������� �����������" — ����������� ������? ��� ����� ������ ��������. ����� ������ � ����������� — ����. ����� ����, — ��� ����� ��������� ������������ � ������������ ��������, ��� ���������� ���? ������ ������� ������������� � ���������� ����� �������, ��� �� ������ — ���� ����� ������� ��������� ��������� ������, � ��� �����, � ������ ��������. ��� ��� — ���� ������ � ������������. ������� ��� ������ ��� ����, ��� ��� ���� ������������: ��������� ������������ ��� �������� ���� � ���������� ������ ����� � ����������� �� ������ ���������� �������.

� �����, — � ������ ��� ��������� �� ������� ������� �� ������ � ������. ���� � �� ������, ������� ������ ����������, ����������� � ������ � �����, ��������� �� ��� ����� ����������� � ������������, ��� ������� ������� �� �������.

— ��� �� ��������� ������������ ��� ����� ����? ��� ��������� �������� �������� �� ��� �����? ����� �� ��� ��� ��������, ����� ��� ����� ��������� ��� ������������?

— �������� �������� ��� ����, ��� � ��� ������ ����������������� ��������, ����� �������� ������� ��������� � ��, ��� ������������ �������� � ������ ����� �� ������ � ����, — �� ����, ������ � ���� ���� ���������������, �������, � ����. ��, � ����� ��������� � �������. ��������, ������������ "�����", � ������� ������ ������� ��� �����, ��������� ���� �� ������ ���, ��� ������ ����� ���� ��������� ����������� ���������, ��� ����������, ��� � ��������, �� � ����� ���������, ��������������� � ���������� �������� ������� ���������.

— �������� �� ���, ��� ������������ "�����", ����������� ��� ��������� ����� "��������", ������������ ��������� ����� ����� ���� ������������� ��������������, ������� ��� � ���������� — "������� ������"? ������ ����� � ���� ����� �������� ����� ���� ���������� � �������, �� ������ ���������� � ������ "���������� ���" ������. ���� ����� — �� ������ ����� ���� ����������� ������� "�����", �� �����-�� ����!

— ����������, � ��� � ���� ������ ������� �� ������ ����� ����������� ����� � ��������������, �� �����-�� ����! — ����� � ��� ����������� �����������. ����� ����, � ����� ������ � ���� ����� �����������, ���������, ������ � ������ ��������������� ����. �� �� ���������� �������� � ���� � ����� ���������� �����? �������� ������ � ����� ������������? �, �� ��� ���, ������� ����-������ � �����, ���������� � �����, ��� ��� ������ �� ���� ������ �������� �������� ������?!

������� �� �� ������ ����� ������� �������� ������� � ��������� ������ ������. ������� ����� ����������� ����� �� ����������. ���������� ��� ��������, ������� ����� ��� ���������� �� �������. ��� �� ��� ������ ������ �� � ��������, � ������ �� ���. ������� �� �������� �������� ������ ���������� �������, � ���������, �� ����� ������������� ������������. �� ����� �� �������� ���� ������������� �� ���������� ������������� ������ ��������, ������, — "����� ����� �� ����..." � �.�. � ��� �� — �������� ��������� �������������� ����� ������ �������� � ������? �����, ����� ��������, ��������� � ������������ ��������, � ������� ���� �� ����.

"�����" — ������������ ��������, ����� ������� ������� � ������, �������� � ���� ��������� �������� �, � ��������, ������ ������������ �����������. ���, ��� ������ ������� �������� — ������ ��������. � "�����" �������� �������, ������������, �������, � ��� ��������� �������� ����� ��������� ����. ����� ��� ����������.

— ��� �������� ������� �������, ��� ����� ����� �������� ������: ������, �����, ��������� � �.�. ������� �����, ��� � �������� �������, �� ��� ������, ���� ����� �������� ������: �������, ��������, �������������� ����������. �������� �� �� � � ��� ��������? �� ������� �� ���, ��� "��������" � � ���� ����� ����������� ����� ������ ������?

— ��� �������, ��� "��������" � � ���� ����� ���������� ����� ������� ����� �������. ���������� ����� — ������ ��������� ������������, ��� �� ���� ���������� �� ������ — ������� ������, ������� � ������ ��������� ������� ����������� � ���������� � ��������� � �������� ���������� ����� � ������. ����� �� �������� � ����� ��� �������� � "���������", �� ��������� ��� � ����� ������, ��� ���������� ������������ ���������, � ������������ ������, � ������ ������. � � ���� ��������� ���������� ���������� �������, �� ������ ��� � ���, ��� ����������� ��� ������ �� ����� ��������� � ������� ������� �������� � ������ — ������ ����������. ��� �� ��������� ���� ��������, ��� ������������ ��� �� ��� ����� ������������������ � �������� � �����, ����������� ��������� � ��������, ������.

— ������� ���� "��������� ���������� ���� � �����", "������� ���� �����������", "�� ������� ��������" � ��������� ������ �������� ������� ������ ����. ��� ���� �� ��������?

— ������� ����� ���� — �� ������� ������ ����� "��������� ���������� ���� �����", � ��������� �������� �� ���������� ����� �������. �������� �� ���? �����, ����� �� �������� � ���� ����, ���� ��, ��� � �� ����� �������� ���� ������.

— ���� ����� �������� ������, ��� ���� ������� ������. �� ������ ����������� ��� ������������ ��� ���������? ����� ����, ���� ������, ��� ������? �, ����� ���� �� ����������, ����� ����� ������, ������� — ����� ��� ��� ������ � ���������������� � ������ ������?

— �� ����, � ������ ���-�� ��������� ���� ���� ���������������� ��������. �� ����������� ��� ����. � ��������� ����� ���� �� �������������� �, ������ ������, �� �� ����� ����������� ����� ���� ������, ��� ������ �� ��� ���� �� ���������� — �� � "������ ������", �� �����. ������, �����, ��� �����, � ������, �������� ���.

— �� ����� ���� ������� � ���� ���� ������������ ���. � �� — ������� ��������. �� ������������ ���� — � �����������, ���� �� ���� � ������ ������ ��� ������� ���������� — ��� ��������� ����. �� ������� �� ������, ��� ������� ������ ���?

— ���� � ����� ���� ��������, � ��, �������, ������ ������ ����������� �� �������. � �� ����� ��������� ������ ����� ������ �� ������ �������� � ������ ������. ��� ��� ������� �������� ������: "�������, ���� ����������, ������� ������ ������� ���� — � �� ����� �� �� �����?" ���� ������ � ���, ��� �����, ���, �� �� ����, � �� ����� �����������.

— ����������-���������� �������� ������� � ����� �������� ������, ��� � ������� ���� ���� ���������, ��������� ��������������� � ���������� ������������ �������: ����� �������� � ���� ������. �� ������ � ���� �������, ��� ������ ��� �������������� ��������� ��� ���� ������������� ������������ ������?

— ������� ��������� ��� ���� ��� — �������� ��������. � ��� ����, ������ ����� ������������ ������������, ��� � ����� ���������. ��� � ��������� ���� ����� ������ — ������������ �...���������� �����...���������.

— ��, ��� �� — ���� �� ����� �������� ��������� �� ���� ������������� ������������ ������� � ���, ��� ����� ��������� � ������ ������������ �����������. �� �������� � ���� ������������?

— ���, �� ��������. ������������ � ������ ���-������, ������ �� �����, �������. � ��, ��� ���� ������, ��� �� ���������� �����. �� ��� �� ��� ����� � ���������, ����� ����������� ������� ������� � ��������� �������� ������, ������� ��������� � ��� ������ ��� ����� � ������. �� ��� � �����-�� ������, � ��������, ������� ������� ������� ���, ������ ��� — ���, ���� �� ������ ����, ��� ������� �� ��������������. �������, ������ ����, �����. �� �����������, ��� ���������? ��� ����������� ������� — ��, ������, ��� � ����� ����� ����� ���������. �������� �� ��� ������: — ����� ���������!...— � ��� ��� ���� ������ �����...��� ��� ������� � ������������: — ����� ������!... � ����� �����, ����� ����� � ������ ��������� �� ���� �������! �������� ���� �����-�� �������������� �����������. �������, ����� ����, ������ �����. ������ ����������: — ��� ��� ���� ����� ����� ������� � ����! ��� �������, �����, � ������ ���������, ����������� ��� ������, � �� ����� ������ �������, ��������, — ����� ���� ����� ����! ����� � ����� ���� �������� ���� �������!

— � ����� ��� � ����� ����� ����, �������, �����. ����� � ���� ��������, ��� ��������, ����� ��� ������������ � ���� �������� � �������� ����� ������������ �� � ��������� ���������... ���������, � �� ��� ��������� ����� ����� �� ����? �� �� ������ ���� �� ���, ��� "� �����" ��������� ���� ����?

— ���� �����, ����� � ������ �� ��������? ��� ���� ������� ���� ���������� ���� �������������� ����, ��� �� ��� � ����������� ��������. ������, � �����-�� ������� �� ��������� ����� ��������� "�������������" �� �������, �� �������. �� ��� ��� ������ � ���������������� ���� ������ — ����� ������ ������� �� ������. ����� ����, ��� ���� ��������, ���, � ��������, ��������� ���� ������������.

— ������ ������ ����� ������������ ����� �� ����� ����������� �����. ��������, � ������� "������ ��������" ������� ���������� � ����� �����, � ������� "� ��� ���� ������" — ������� ����� �����������, � ������� "� � �� ��� ����������� �������� — ��� ��� �������. ������, ��� �� ��������? ��� ��������� ���� ������� � ����� ����������� ����� ����� �������� �����?

— ������ ������������� ������������ �� ������ ������� � ����. ������? � ������� "������ ��������" ���������� � ����� ���������. ��� ����������� ���������� �� ���. ���������, �������� ��������� ��� ���������� ������ �������� ���������� �� ����� �����.

� ������ "��� ���� ������!" — ��� �������. ������� — �? ���������. ��� ������ ����������� �������. � ���� ��� ������� — ����, �� ������ ��� �����, ������ ��������� ���� ��� ��, ��� � �����. �������� �� �������, �������.

������� �� ���������� �� ������������ ���� ������ �� ����, ��� ��������� ��������. �� ������� ��� � �����������. ������� ����� ���� ��, ��� ���� ������� ����������� � ���, ��� �� ��������� — �� ����� ������� ����� ���������������� ������, � � ���� ��� ���������������� ������� ������ �� ����� ���������, ���������� � ���������. � �������� �� �����, ����� ������ �������. �������� ������ ��� ���� ������� ��� � ���������� ���������.

— � ����� �� ������������ �� �������� ���� � ����������, ������� ���������� ������� � ��������� ��������� ������ ����� ���������. ��� ��� ������������ ��� ����� ����. �� ����������� ��� ������? ���� ��, �� � ����� �����? ���� �� ���� � ��� ������ ��������� �������, ����� �� �� ��������� �������? ��� ����� �� �������?

— � ��, �����-����, � ����� ������� ��������? � ����������? ��� ��, ��� ��������� ������������ ������ �� ���� ������� � ������ ������ ��������. �������������� ����� ���� ������� ���������. ��� ������������ ��� ��������� �� ���������. � ������� �� ��������, ��� �������� ��������� ���� �����. ����� �� �� ������� ����������� ��� ��������� �����, — ��� ������ ���������� ����� ������ �� ����� �������. �� ���������� �����-�� �������, �����-�� ������, �����-�� ������� ����� �����, — ��� ��, �� ��� ���� ������� �� ��� �� ������ ���� �������������� ����������. � �� ������ ����, ��������� �� ��� �� ��������� �� �...����������, � ��� �� ��������� � ������. � ����������� ��� ������ ��� ����, ��� ��� ������ �������� ������ ��������� ����� � ����� ��������� �����������, � ������������, � ����-�����...� ���� �������� ��������� ���������� �����������, � ����� �� ������ �� �������. �� ������ ��� � ����������� — �������-������. ��� � ������ ����� �� ���������� �������� �������� ����������� �� ������ ������� �������, �� ������ �������� ��� ��������� ����, ���������� ������������. �, ������, � ������ ������ � ���� � ����� � ���� ���� �� ���� ��������� �������.

— � ����������� �� ���� ���������� � ���, ��� ��������� � ��� ���� ������ ���������� ������������ — �� ��� ������������ � �������� �������� �� ���� ������. � ���� �������� � ������: ����� ����, ��� ������������ �������� � ������� ����, ��� �� ���������� � ����, ��� �������, ��������� ����, ���������� ����������� � �����, �, ����� ����, � �� ���, ��� ��� �� ���� ��������? ��������, � ����������� ������� ������������ "������� ���� �����������" ����������� ���. � ���� ������� ������������ � �� ��������� ���������? �� ������� �� ���� ����������?

— ����������� ������� "������� ����...", ��� �� ��������� ��������, — ���������. ��� ���, ��������� � ��� ���, �� ���� ������� �� �������. ���������� �� ������ — ������-�� ������, ������ ���� ���������. �������, ������������ �� ������� ���� "�����" ������?

— ��� �������� �� ������ �����, ����� ����, ��� �� ����������? ����� ������� �� �������� ����� ����, ��� ����� �� "���������"? ��� �� ����������� ����� ����, ��� ������� ��������� ����� � ����� ������?

���������� �����������, ��������� ���������, ������ ��������������.

— �� �������� � ���������� ������ ����, ������� � ������� �������� ����������� � ������-�� �� ��������� — ����� ��� � ������� ������� ����������. ���������� ��� ���� �� �������� ����, ������ � ���� ���� ��� ��������� ����������, ��� �� ����� �� �������, � �������������, ������������� ���� ��������. �� ��� ����������? �����-�� ������� ����� ���������? ������� ���� ����� ������?

— ���, ��� ��� �� ������, ���, �����, ��������, � ������ ������ � ��������� ���� "�������������� ���". ������! ��� ������� ��� ���� — "�� �����". ������, ����� ��� ��� ���������� � ����������� �����! — � ������� ��� �������� ������, �������, ����������� �����! ��� ����������� ������ � ���� �����, ����� ������ ����������� ���, ������� �������, ��� ������� � ������� � �������, ����� ������, ���������� ��������: — � ��� ������� ����������� ����� ���� ���...— � � � ��������� ������ ���������� ��� ��������� ��������. ���� ������ ��� �������� ������ �������� �������� ��� �������� � ����������� ����������: "�� �������?"

��� ���, ������ ����������, ��������� � ���������� � ����� �� �� �� ���� ����� ������ ���� ��� ������������ ���������. ������, ����������, ������, ��� �� "������� � ��������", ���� � �����, ���-�� ��� ����� ������� �������-���������...�� � � �������� ����� ������ ��� ��������-������...��, � ������� ������ ����� ����� � ������, � ��������...��� �����...

— ����� ���� ��������� ���������� �����? ��� �� ����� �� ������������ ����?

— ������, ������� ��� �����, ��� ����� ������� — ���� �� ����� �� ������������ ����, ������, ���� �������� �� � ��� �������� ���������: ������� � ����� �����, ��������, �������...������ ��� ������� ������ ���� ������ � �������� � �����������, ��� �� ��� ������� ��� — � ������, � ���������� �, �������������, ���� ���������� ��� �����. �, ������, ������������� "���������� ������", ���� � ����� �� ����� ����� ��������������. ������ ���� ����� ���������� — ������� ������ � ������������ �� ������ �������. ��� ����� ������ ������, ������� ����� ������������� ��������� ����� ����, — (�� �� ��������, ��������, ������������ ������). ��� ��� ������������� ����� ������� ������� "��������� ����". �� ���������, �����-����, �������. ������ ��� � ��� �� ������������ "�����" ���-�� ������.

— ����� ����� ��������� � ������������ ������� �� �������� � �����?

— �����.

���������� ������ �������,
������ "MIGnews", 23 ������� 2004 �.