Èíòåðâüþ

���� ������: "...� ���� ��� ����� ��������"

Äèíà Ðóáèíà ���� ������, �������, ������� ��� ��������������, ��� ���� ������������� �� ����� ��������. �� ��������� � ���������� — �� ����� ����� ������, ��� � ����������� � ���� ��� (������� �������� � ������� ������� ����� ���, ��� ��������� �� � ���������� �������� � ����� ���� ��������), � ��� ������ �� ����� ���� ��������, �������� �������� � ���� ������. � ���� ������ ���������, ������������� � ������� ������� ���� ������������ ������, — ���� ����� �������� ���� ������ — ���� ��������, ���������, �������, ������� ���������� �����������.

���� ������, � ��� �������� �� ���, ������� � ������ 90-� ��������, �� � ������������ ������ ������� ��������������, ���� �����������, — ���� ������ ������������ � �������, ��� ������ ���� ������ ����������� ������������ ���������. ����� ��������� ��� � �� ������� � �������, ����� ��������������� �������� � ���������� ��������� ������������� ��������, ��� ������, ��������� �����, ����� ��������, �, ���������, — ��� � ������, ���������� ������.

— �� ������ ���������� ������������ ��������, �� — ���� �� ���� ������������� ��������� � ���� ������, ��� ����� �������� ��� �����. ����� ������ �������� ����� ����� ��������� ��� �������� �� ������ � ���� ��������� ��������?

— ��� ������ �� �� ���, � � ���� ���������. �� ��, �������, �� ��������, ��� ������ � ���� �������� "��������" ���� �����, ��������� ������� �������� ��� ��������, �� � � ���������� ���� ���. ��������������� �������� � �������� — ����� ��������, � �� ������� — �����������������; ��� ������ � ������ �������� ���� � ��� ������� � ������ ���� ��� ����� ������ — �������, ��� �� ����� �� ������������ ��� �� �������� ���������� ������������. ����� ����, � ������ ������� �������� ��������� �����-��, ������, �������� �������� — ��� ��� ������ ��������� ����� ������� �? � � ����������� �� ����, ��������� ������ ��������, ������� ������, �������� ��������� ������� ��������, ���������� � ����� �� ��� ���������...

� ���� �� � �� ����, ��� �����-������ �������� ������ ���������� ��� ���� ���-������ ������� � "���������" ����� �����. � ����� — ��, � �������, �� ������� ���� ����� ��������, — ��, � � "���������" �� �� ����� �������� �� ������, ������ ��� �� ��� � ���� ��� "��������". ��������� ������ ���������� �������� — �� ���� � ���� ������� � �������� ����������, ������? — ����� ��������� ������������ ��������� ���������. �� ������ ��������� ���� ����� ����, �������, �������� ������? ��� ���, "��������" ����� �������� — ��� ��� �������, ���� ����, ������ ������ ������������, �������� — ��, ��� �� �������� ������. � ����� ��� ��, ��� �� ��� ���� ������� ����� ������������ ����� � �������� ����, ��� �� � ��� ��� ����-�������� (����, �������� �����, ������ ������������� �����, ���������, ������� �����, �� ��� ����� ��� ���!) ����� ����� � ��������.

� ��� ��������, ������ �����, ������������� ���� ����, �� ���� ������� ���������. � ���� ��� ������ ������� ��������, ��������� � ����������, ��� ��������, �������� � ������� "������" � ��� ����������� ��������, ������� ��� ����� �������� ���� ����... �� ���� — ������ ���� ������� ������������� ���������� ������������� �����. (���������, ���� ������, ��� �����, ��� ���, ����� ���� ���������� — ������ ��� ����������� ���� �����...)

— ��� ��� ������� � �������; ��� ��� ��� ������ ��� �����?

— � ���� ����� ��� ������ ���, ��� �������� ����� �����. ��� ���������� � �������� ��� ����������� ����� (� � ������� ����������� ��������� ���� ���� ��������������) ��� ������������ ������� �����. �� ������ ��� �������� ��� ������, ��� �������, � ������� ��������� �� ������ �����... ��� ��� ���������� ��� �� ��������� �������� ����� �����.

� �� ����� ����� ������������ � ���, ��� ��� ���� ������ ��� �����. ����� ���� ���������, � ����� ���������� — ��� ����. ������ �������������� ������� ���� � ���� ����� �����������.

— �� ��������, ���������� �� ����������, �� ������ ����� ��������� ���������� �������. � ��� ������� ��������������� �� ���� �����������?

— ��� ������� ��������������� �� �� ���� �����������, � �� ���� ���������, ���� �� �� �����������. ���������� �� ����� ������� �������������. � ������, ����� ��� ��������� ���� ���� ����� — ����� �� ��������� — ��������� ������������, �, ��� ��� �������� ����� ��������, — "�������������". � � ���� �������� �������� �������� �����. ���� � �����, ��������. ��������, ��� ���� �� � ������ ���������������� ������� — ��������� ��� ����-������ ��������: �� ���������, ��� ��, ������, ����� ������� ��� ������ �� ��� ������� �����... � �����, ��� ��� � �. ����� — "���� �� ��� ������, ������ ��� �����, ������ ������ ��� ������ �������, ���� ����: �� ��� ���� ���������, � �������, ���� ��� ������ �����, �������� �� ����� ���������".

— ������� ����� — ������ ��������������. ����������� ��������� ������ ���������� ������� � ��������� ����� ����������, ������� ����� ��� ������������� � �����-������� ����� ������� �������� � ��������, ��������� � ���������. �� ������� ����� — ����� ����. � ���� ������ ��������������� ������ ������� ������, ������������� ������� ������� ����. �� ���������� ���� � ������� ������ � ���� ������ ���������?

— ������, ��� � ������ �������� ������ ���� ������. ���������� ����������� � ����. � �� �������, ��� ����� "������� �����". �� �� �� ����������� ������ "������� ��������", "������� ����������" ��� "������� ������", ���� ���� ��������� ���� ������������ ��������� ������� �� ��������� � ��������� ������� ���������? � ���������, ��� ���� � ��������� ���������, ���� ���������� ������ �����. ������� ������� ��� ������ ����� ���� �������� (���� �� ������� ������� �����) — ����� �������������� ��� � ������, � �������, � ���������, � ��������� ��� �������, ����������� �� ���������� ���������� ������ � ���������� ���������. ���� ������ ��� ���������� �����-�� ��������� ����� ��� ������� ������� ������� — � ����� ������, ����������, �� ������ ���� �������� �� ���� �������������������� ����������. ���� ���, ������, ���������� ��� ������, �� ���� ��� ��� �������������, � ������ �� ������, ��� � — �������. ������ � �������� ����� �������� ���, � ���� � ��� ���, ����� ������� ��� ����� � ����������. ������� �������� ������ ��������������� �� ������ � �������, � �������, � ����������� �����������, �� �, ��������, � �����, ������, ����� � ������. ���� �� ��������.

— ��� �� ���������� � ������������ �����, � ����� ��������� — ����������� � ����������? �������� ������� — ��� ������������� � ��������, �������� � �������� �������� (� ��� ����� "��� �������"), ������� ��������� ��� ������������ ���������������� ����. �������� ������� — � ��������� ��� �� ����� ��������, ���� ���������� ������ �� ���� ����� � ��������� �� ������������ ������� ����.

— � ��������� �������� ����� � ����� ��� ��������, ������ ��� ������� — �� ����� ������. ������ ��� ����� ����� ������, ��� ����� �������� ����� � ����, ����� �� ����� �� �������� � ����, ��� ���������� ����� ���� (� ���� � ���� ����������� ��������, �������, � �� ������������������ �����) ������� �� ��������� ��������� � �������� ������� ��������, � �� �� ��� ����. ������� — ��� ����, ��� ����, ��� ��� � ��� ���, — � ����� ����� � ����� � ��� ��������?

— ��������� ��������-������� ���� �������, ��� ��������-�������, ���� ��� � ���� ������� ����� �������, � �� ��������������, ��������, ������ ���� �� �������. � ���, � �������, ���������� �����, � ��� ���� �� ����� ������. ��� ��� ������� ��� ���������?

— �� ���-�� ������� �������� — "���� �� �������"... ��� � ����, ���� ��������� ���������� — ��� ������, � �� ���������. ��� ������� ������������ ����, ������ ����������, �������� ��������������� ��������, ��� ��� ����� ������������� ������... ������ �� �� �����������, ����� �������-���� ��� �������-������ ������� ��, ��� ������ ���� ������ � ��� "���� �� �������"? ��������, � ������ � ����� ���� � �� ������ ���� � �����������, � ����� ������ — ��� ������ ��� � ����? ������ ��� �������, ��� "��������������" — ��� ����� �����, ��� ���� "���������" � ������, � ����� � ������? �� ������� ���, �������, ��������, � ��� ���... � ���������� �������? �������������� — ��� ����� �����, ����� ��������, ��� ������ ������, ��� ������� �� �������... � ������� � �� ����, ��� � ���� — �������� � ������ ���������� ��������� ��� ���������� ��������, ������� "����� �������" �� �� ���� �� �������, ������ ��� �� ����������� ����� ����� — ��� ����� ����������. ���� ������������ — ��� ������ — ������ ���������, ������ � ��� �����. ������������� ������� � ������� �������: "� ������ ���� � �����, ���� ��� ������ �� ������ �������" — �� ������, ��� ���� — �������, � ������, ��� �� ����� ��� ��������� ���� ������ � ��������� �� � ����.

���� ��� ������������� ����������� ���� ����� ���-����� ������ ������������ ����� ������ � ����������� ����������. �������� ���� �������� — �����. ��������, ��������� ����� � ����� ���� ������ �������� �����, � ������� ����� — ���, ������, ������� ������� — ����� �������� ������������, � ����� ����-���� ������ ��������, � ������ ����-���� ������ ���������, ��� ���� ����-����� ��������� �������� �� ������, ��� ������� � ���������� � "���������� ".

� � ���� ��� ��� ������? � ����, ��� ��������� — ����� ��������, ��� �� �����������, �� ���������, ��� ��, ��� �������� ���� ����� ��� �������, ������ � ����� ������, ������, ��������� ��������� � ������� ������� ����������������.

— ����������� �������, �� ��� ����� ������ �� ������� — ������� � ��������, ������ ��� — ��� �����������. ��� ������? ��� �� �� ���������������� �������� � �������� ���� ��������� ������?

— � �� ��� ����� ���� �� �������, �������� ����� ��� � ���� � ������, ����������, ������ � ������ � �������... ������, ���-���� �� ����� ������ ������� ���� �� �������� �������. ��� ���������������� � �������� �����������, �������������� ������ ������������ �� ������������ ������ � �������� ������ ������ �����... ���, ����� — ���������������, ��� ���������� ������ ������������, ������ ������������, ������ �������� ��������� � �����, ������ ��������� � ������� (!). ����������, � ������ �� �� �������� ��������, ��� � �� ��� ���� ������������ — ������� ����������������. � ������ �� ������������. � ���� �� �� ����� ��������, ��� ��� ������ ������� ������� �� ������, ����������, ������.

— � ����� ������ �� "������� �������� � �������������� ��� ���������� ����� ��������� ���������� ������� ����� ��������, �� �������� ���� � ���, ����� ��������� ��� ��� ����� ���������� ����������. ����� �� �� ��� ��������� ��������� � ��� ������������ ����������, �������������� ��������� � ����?

— ��-��������, � ��������� ����������� �����, ������� �����, ��� �����. ��� �����������, � ������� � ��������� ����� ��������. �� ����� ���� ���� �� ����, ��� � ����, ���������� � ����� ���������. ������� ����� ��� ��������� �����. ��������� — ��� ����� �� ������� �������. ������ — ��, ����� ������ ������ �� �����. �� �������� ��, ��������, ������� — ����������.

������, � ���� ���� ������ ��������� ����������. � ���� ���� — ��������, ��� — ��������, ���� � ���������� ��� ������ ������ �� ��������� �������� — ������. � � ������� �������� ���������� � ��������� ��� � ������ ������������� � �������� �����. ������� ����� �����������, ���, ����������, �������, ����� ���������� ������������, ��� ������ ������� ��� ���������� ���������... � ��������� ��������, �������, ��� ��������� ��������� ������ ��������� �� ��������� — �������, ��� �� ����� ������������ — ������� ������� �����, ����������� ���� � ��� ��������� ���, ������, �������� �������� — ��� ��� �������� ��� ����������. �����, �� ������� ������� ������������ �����. ������ �������� ����� ��������� ���������� ����������� �������� ��������. ���������, �������, ����� — ������� ����������� ������ ����� ������ � ������������, ����� ��� ������������ � ������ ��� ������ �������������... � �������� ���������, ��� ��� ����������, ����� ����� � �����.

� ��� � �������� ������ ����� �� ���������� �������� ������������ ��������� � ����������, �� ����� ������� ����� ����������������, ������������, ��� ���������� "�������������", ������������ ����������������. �������� — ��������, �������� ����������� ����� ������ ������������� ������� �����. ������� �������, ��� ����� �������� ������ ������� ������������. ������� �� ���, ���� � ���� ��������� ���� �����, ������������, �� �������� ������������ ��������� ����������, � ��, � ������� � ������, — �� �� ���������. ������, �� ����� �������� ��������� �������� ����� ������ ������. � ��� ����� ���� ���� ������� � ����, ��� �� ���� ����� ����������� �������, ���, � ����� ������, �� ���������� ��������, ��� ������ ������ � ������� ����.

� ��� �� ����� �������� ��������� "������������ ����� ������". ��������, ����� ����������� ������ ����� ������ � �������� ��� �� �� �������, ���������� ��, ������� ��, ���, ��� ������ ������, �������� ������ ���������� (���� ����������). ������� �����-�� ��� ��������, ����������, ������ ���: �� ������ ������ ��� ��� ���, ��� ������. ������ ���� ��������, ��� � — ������� �������, �� �� ���������� ��� ����, ��� � �� �������. ����� ��� �� ������� (� ������� �� ������, �� ��������): "��� �������� �����-�� ������ ���� �� ����������� ��� ����� ������. �� � ���� ����� ������ ������� � �� ����. ��� ����� �� ��������� ����� ������� — ������, �������, ����������, — ������� � ������������� ������������� � ������, ����� ����������, ��� ������. ������, � ���, ��� �� ����������, ��� ������, �� ��� �������� ������".

�������� ��������: � ������ ������ ����� ���� — ������� ������� ���������� ��������. ����� ���������� ����������� ���� ��������� ���������� ���� ����� � ���� ����������. � ����� ������ ���������, �������� ���, ����������, — ���� ����������, ���� ��������. �������� — � ����� ������ — ���������� �����, ������� �������, ��� ��� ������ ���������, ������� �� �� ������ ���������� ���� ����� � �������, ��� �������� � ���� ��� ������. � � ��� ������ ������ ��������� ���������� ��� �������� ��������, ����� ��� �����������.

— �������������� ������� � �������, �������, �������� ������ ��� ��������: ����� ������������ ������ �� �� �������� ��� ��������? ��������, �����, �������, ����, ��������� � ������?

— ���������� �� ����, ������������� ������� ��� ���, ������� ��� ��� �����, �������� ������ ��� �����������, � ������� ����� ��� �� ������� �����, ������������ ����� ������ — � � �������� � ���� — ���������, � ���, ��� ������ � �� ��� ������ �������, �������� ���������. � ������, ���� �������� ��� ���������. ��������, ��� �� ��������� � ������ ������� �������.

— � ����� ������� "������� ���� �����������" ������� ��������� �������� �������, ������������ ������� ������� �� �����. ��������� ������, � ��� ��: ��� ����� ��� ��� ������ — �����, ������� � ������?

— ������� ������� "������� ���� �����������" ����� �� ���� ������� �� �����, ��� ������� ������, ����� ��������� �� �������, ������ ������� — �� ��������, �� ������������� — � ��� � ����������, ��� �� ����������, "��������� �������� �������".

��� ���� ������ — �����, ������� � ������ — �������� ��� ������� �����. � �� ������ ��� ������, � �� ������ ������, � ��� ������, ��� �� ���� � � ����� ������ ���� ����������. ��� ����, ��� ����, ��� ���, ��� ����, ��� ������� � ���������, ��� �����, ��� ���������, ������: ��� ������������ ����� �����, ������� � ������ — �������� ��� ������� �����.

"� ��������� ��� ������ �����, �� ������ ��, ��������� ��� ���������� � ��� ������, ���� ��� �������� ����� � ������ ������ �������� �������� ��� ������. ��� ��� ��������� � ������� �����, ����������, ������� � �. �. — ���� �����, �� ��� �� ������ � ����� — �������, ���������� ���������� ������, ��� ��� � ���� ����� ��������".

��� ������� ������������� �������� ������ ������ � ����� ������ "������".

��� ������ � ����� ��������.

���������� ��������� ����������